5月25日，德国联邦可持续发展项目主席曼弗里德（Mr. Manfred）先生接受腾讯财经独家专访。他指出，大部分的发展经济体都是走过“先污染，再治理”，用资源换取经济利益的道路，而中国已经认识到这一点，并且出台了相关政策对这一情况进行调控，这些措施非常有效。

他还谈到，世博会中展示的科技成果中亮点，还是城市交通方面，其中很多新技术可能是个概念，但是这可以告诉我们未来的发展趋势。

【精彩观点】

在我们讨论城市可持续交通时，其实我们就是在说低碳交通。我们会提倡健康环保，会提倡改变出行的方式。我发现其他国家很多人也更偏好于这样健康的出行方式，我想也许很多年后大家的观念都会转变，会更环保低碳。

世博会是个庞大的集合，包括了观念，科技，文化。如果说科技，我还是会说城市交通方面，很多新技术可能是个概念，但是这告诉我们未来的发展趋势。因此我希望世博会给我们带来更多的惊喜，给我们带来更多新的想法去创造更加美好的生活。

比如北京就有很多交通堵塞，如果做好环保的、可持续发展的交通，很多钱都能省下，比如交通治理的成本，维持健康的成本等等。因此我认为低碳的可持续的项目是可以降低成本从而保持经济增长的。

主持人杨倩：今天和我们一起分享世博经济理念的是来自于德国联邦可持续发展项目主席Manfred先生，他现在正在负责可持续交通项目的管理，我们一起听听他有关与低碳以及环保理念的看法。Manfred先生，能不能对你正在负责的可持续交通项目给我们做一个简单的介绍？

Manfred先生：这个项目建立已经有十年了，项目的核心就是要为今后城市交通的发展提供先进的理念，来促进城市发展。为此我们还专门成立了研究机构。我们研究成果不仅有英文版本，同时还翻译成了中文和西班牙语，因此更多的客户都可以在网上看得到。我想这是非常有意义的，因为有更多的人会去想有关于今后城市发展的理念，责任等等。

主持人：您说的这一点确实非常重要，那么您认为这样一个项目在建立可持续发展战略以及提倡低碳环保概念上有什么意义，处于什么地位呢？

Manfred先生：我们知道在几年前就有很多有关于城市交通可持续的研究，比如说有美国模式，欧洲模式。随着时间的推移，情况正在改变，人们的观念也在改变。在美国开车的人可能是欧洲的两倍，在欧洲开车的人可能是亚洲的两倍。我们把全世界有关于交通的案例都汇聚在一起研究，希望能够对今后交通发展有所帮助，也会结合各个不一样的特殊情况进行分析。这会对城市的发展有帮助，当然也会对我们的后辈有帮助。

主持人：您提到了美国梦，我不知道您是否是第一次来到中国那么您对中国的交通是什么样的印象呢？

Manfred先生：我来过中国很多次，非常喜欢这里，特别是看到中国日新月异的变化，特别是在城市交通领域。但是伴随着这些发展，特别是汽车拥有量的大幅度提高，公共交通领域相对发展的较慢。这样带来了很多问题，像环境破坏，基础设施建设，城市规划等等。

主持人：我们也希望城市交通更便利，但是无论是发展中国家还是发展国家都面临着环境的问题，像中国高GDP的增长也是通过牺牲环境和资源换取的，我们知道德国在这一方面做得相对成功，中国应该从中借鉴到什么？

Manfred先生：大部分的发展经济体都是走过“先污染，再治理”，用资源换取经济利益的道路。

我们很高兴的看到中国已经认识到这一点，并且政府出台了相关政策对这一情况进行调控，在有很多城市，比如北京，包括上海。正在进行的这些措施非常有效，我们也会想到更多的可再生能源，包括太阳能、电力等等代替石油这样的资源，以保证可持续的发展。

主持人：我去德国馆看到了很多最新的科技展示，人和自然和谐相处的景象。您能不能谈谈您对低碳的理解？

Manfred先生：在我们讨论城市可持续交通的同时，其实我们就是在说低碳交通。我们会提倡健康环保，会提倡改变出行的方式，比如以步代车，多骑自行车。我们去到很多国家，发现很多人也更偏好于这样健康的出行方式，所以我想也许很多年后大家的观念都会转变，会更环保低碳。

主持人：那么在低碳经济中，您认为政府、企业和个人扮演者怎样的角色，各自都有什么责任？

Manfred先生：我觉得不管是政府、企业还是个人都是非常重要的，每一个成员都有责任。比如说在德国，很多公司就给员工免费提供了很多设施，这样一方面给员工带来了便利，也降低了社会成本。我们公司就会给员工提供免费的交通卡，这样久鼓励大家多用公共交通，少开汽车，对于公司来说，也减少了停车的面积，达到了省钱的目的。我想这对两方面都是很有利的一个做法。

主持人：但是，对于一个国家来说如何去权衡经济利益和环境保护呢？

Manfred先生：我深信低碳经济是有益于每一个人的。我们可以看看新加坡，它是一个非常好的例子，有很多低碳的做法同时也保持了经济增长。在北京，就有很多交通堵塞，如果做好环保的、可持续发展的交通，很多钱都能省下，比如交通治理的成本，维持健康的成本等等。因此我认为低碳的可持续的项目是可以降低成本从而保持经济增长的。

主持人：不知道您是不是已经去过世博园区了，园区里的哪一项技术给您的印象最深刻呢？

Manfred先生：这个问题我想可能有很多回答的方式。世博会是个庞大的集合，包括了观念，科技，文化。如果说科技，我还是会说城市交通方面，很多新技术可能是个概念，但是这告诉我们未来的发展趋势。因此我希望世博会给我们带来更多的惊喜，给我们带来更多新的想法去创造更加美好的生活。